GINZA CONNECTIVE （高嶋ちさ子対談シリーズ）

石原 壽×高嶋 ちさ子

GINZA CONNECTIVE VOL.3

石原 壽×高嶋 ちさ子

2011.12.01

バイオリニストの高嶋ちさ子さんと、銀座人たちの対談シリーズ。高嶋さんにとって銀座は、仕事でもプライベートでも思い入れのある街。そんな高嶋さんがゲストの方に、銀座のあれこれをディープに聞いていただきます。今回のゲストは、銀座の重鎮、おでん屋「銀座 やす幸」二代目店主の石原壽さんです。

昔は銀座通りに毎日夜店が並び、華やかでした。

高嶋さん
今日は、皆さんがびっくりするような昔の銀座のお話をお聞かせいただければと思い、やって参りました。石原さんは銀座のお生まれとお聞きしましたが…。
石原さん
私は昭和5年に深川で生まれました。もともと親父は材木屋をやっていてね。それで、昭和8年に親父がお袋とね、おでん屋を開いたんです。
私が小学校の1年の夏休み明けの2学期から泰明小学校へ転校してきた。
高嶋さん
そうですか。
今は銀座にそれほど人が住んでいませんが、その頃の泰明小学校にはどれぐらい生徒がいたのでしょうか？
石原さん
あの頃は商店の子が多かったから、生徒数は1学年100人で、600人ぐらいはいましたよ。
高嶋さん
そんなに！子どもがたくさんいたのですね。
遊ぶところはありましたか？
石原さん
いっぱいありました。思い出の場所と言えば、8丁目に八官神社がありました。そこでよく遊んだりしましたね。バブルの頃になくなっちゃったけどね。校庭で学校帰りに遊んだり、境内に紙芝居が来たりして、あの頃の銀座は下町でしたね。
高嶋さん
銀座通りもそのような雰囲気だったのですか？
石原さん
いやいや、銀座通りは、特別です。
あそこは子どもがうろちょろ歩いちゃいけない場所だって言われてたから。
柳があって、きれいな人たちがよそいきな格好で歩いていて。親には路地を歩いて帰りなさいって言われてました(笑)。
高嶋さん
素敵ですね。今は残念ながらそのような面影はありませんね。
石原さん
そうですね。
今は銀座に高速道路が走っているけど、あそこは全部川だったんですよ。
私の想い出は、柳・空にアドバルーン・都電・川です。
高嶋さん
では、今は川の上に高速道路が走っているということでしょうか？
石原さん
そうですよ。数寄屋橋とか新橋も橋の名前でしょ？あそこらへんもみんな川。釣りをしたりボート遊びをしていました。
あとは都電がね、銀座を通って神田や品川の方へ走ってた。
高嶋さん
全然雰囲気が違ったでしょうね。
石原さん
一番違うと言えば、夜は毎日夜店が出ていたんですよ。
高嶋さん
それはびっくりです。お祭りみたいですね！
石原さん
そうそう、毎日お祭りみたいに屋台が並んでいて。正月の前とかには、かるたとかトランプを買いに行きました。ふうてんの寅さんのような人たちがずらっと並んでたのを覚えてますよ。
高嶋さん
今の夜の銀座とは違う楽しみ方ができますね。
石原さん
今は20時過ぎれば寂しくなるけれど、昔は21時過ぎても夜店が出て賑やかでしたね。松屋の裏でも縁日が月に3回開かれていて、おいなりさんとかやきそば売ってたり、毎日がお祭りみたいなもんでしたね(笑)。それでなきゃ銀座じゃないなって思いますね。

職人が作るおでんはやっぱり個性が出ます。

高嶋さん
お店の歴史が長いですが、ずっと通い続けているお客様はいらっしゃいますか？
石原さん
40年、50年のお客様がいらっしゃいます。
高嶋さん
すごいですね。お仕事を覚えるのは大変でしたか？
石原さん
うちの親父はね、手はあげないですけど、昔の人だからね、容赦ないですよ。
１回しか教えないから、何度も丁寧に教えてくれるってことはしなかったね。
高嶋さん
3代目も同じように？
石原さん
いや～、結構優しくしてるね(笑)。親父の味を継いでがんばってくれています。それにしても、やっぱり、職人が料理を作るっていうのは大事ですね。機械がやれば、ある程度のものは作れるかもしれないけれど、個性がないからね。先代も私も違うように、3代目の個性もある。これがいいところ。
高嶋さん
石原さんは、小さい頃からご自宅でもおでんを召し上がってこられたのですか？
石原さん
そうですね。今でもよく食べています。調子が悪いときに食べると元気になるからね。
高嶋さん
私の家でも1回おでんを作ると3～4日はおでんをいただきます。ヘルシーですし、小さい子どもも食べられますし。関東と関西のおでんで決定的な違いはありますか？
石原さん
具が違いますね。出汁をもっと濃くしようとか薄くしようというのは、店によるけれど、ハンペンやつみれは関西にはなかったりするからね。逆に静岡には、黒ハンペンが入っていたり。でも、やっぱり庶民のものだから、みんなで同じ釜の飯を食べる感覚が、日本人に合っていると思います。
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